|
А есть ли душа у орков?
|
|
| Easter | Дата: Понедельник, 2009-01-05, 13:46:44 | Сообщение # 31 |
 Любитель Толкина
Группа: Модераторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Когда Ауле создал гномов, именно Эру дал им возможность действовать по собственной воле, так что, скорее всего, это и было фэа.
Возвращаясь к теме вопроса - возможно, орки после смерти попадают в отдельную часть Чертогов Мандоса?
|
| |
| |
| Ананастя | Дата: Понедельник, 2009-01-05, 14:43:47 | Сообщение # 32 |
 хоббит сапиенс
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| получается, феа-это человеческая)эльфийская, гномья,хоббитская) воля? Но тогда у орков феа было очень гибридным! То есть соседа они убить могли, господина своего втайне ненавидеть тоже могли, а вот ослушаться его-нет...
Namárië! Nai hiruvalyë Valimar.
Nai elyë hiruva. Namárië!
|
| |
| |
| Орониэль | Дата: Понедельник, 2009-01-05, 19:37:09 | Сообщение # 33 |
|
Почётный толкинист
Группа: Администраторы
Сообщений: 270
Статус: Offline
|  Я уже вообще ничего не понимаю...
Назвался Фингоном - полезай на Тангородрим...
Осанвэ отыгрывается по жизни!
|
| |
| |
| Easter | Дата: Четверг, 2009-01-08, 10:38:52 | Сообщение # 34 |
|
Любитель Толкина
Группа: Модераторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Насколько я понимаю, фэа у орков должно быть - ведь они создаы из эльфов. Просто над нею Моргот с отвёрткой поковырялся, потому их фэа должно быть изменённым.
|
| |
| |
| Орониэль | Дата: Четверг, 2009-01-08, 15:25:42 | Сообщение # 35 |
|
Почётный толкинист
Группа: Администраторы
Сообщений: 270
Статус: Offline
| И...они тоже отправляются к Мандосу?
Назвался Фингоном - полезай на Тангородрим...
Осанвэ отыгрывается по жизни!
|
| |
| |
| Ананастя | Дата: Четверг, 2009-01-08, 15:32:55 | Сообщение # 36 |
|
хоббит сапиенс
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Если к Мандосу, то теоретически они иметь возможность вернуться в Арду по своему желанию...Но этого-то точно не было! Может, они в отдельных чедтогах пребывали после смерти?
Namárië! Nai hiruvalyë Valimar.
Nai elyë hiruva. Namárië!
|
| |
| |
| Орониэль | Дата: Четверг, 2009-01-08, 15:35:04 | Сообщение # 37 |
|
Почётный толкинист
Группа: Администраторы
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Т.е. как люди? (людей с орками уже сравняли  )
Назвался Фингоном - полезай на Тангородрим...
Осанвэ отыгрывается по жизни!
|
| |
| |
| Easter | Дата: Четверг, 2009-01-08, 15:43:51 | Сообщение # 38 |
|
Любитель Толкина
Группа: Модераторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Так ведь люди не могут вернуться по желанию... 
|
| |
| |
| Орониэль | Дата: Четверг, 2009-01-08, 15:46:19 | Сообщение # 39 |
|
Почётный толкинист
Группа: Администраторы
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Так и орки тоже!
Назвался Фингоном - полезай на Тангородрим...
Осанвэ отыгрывается по жизни!
|
| |
| |
| Easter | Дата: Четверг, 2009-01-08, 15:50:38 | Сообщение # 40 |
|
Любитель Толкина
Группа: Модераторы
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Хм, не факт...
Я думаю, их, скорее, пытаются вернуть в эльфов...
|
| |
| |
| Орониэль | Дата: Четверг, 2009-01-08, 17:12:27 | Сообщение # 41 |
|
Почётный толкинист
Группа: Администраторы
Сообщений: 270
Статус: Offline
| То есть?! Лечат, что ли? Делают снова эльфами?
Назвался Фингоном - полезай на Тангородрим...
Осанвэ отыгрывается по жизни!
|
| |
| |
| Nefarius | Дата: Среда, 2009-02-04, 14:16:47 | Сообщение # 42 |
 Любитель Толкина
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
| А по-моему надо сравнивать немного в другой плоскости. Например я считаю что человек цельное существо, нельзя разделить душу и тело, или ещё вычленить какую-нибудь составляющую. Ведь материя - это и есть просто форма существования энергии. А значит человека от животных отличает не наличие или отсутствие души, духа, ментальных тел и тому подобного, а нечто другое. Я считаю что это нечто - наличие произвольного внимания. Только человек может обращать своё внимание на то, что хочет, и вследствие этого происходит процесс восприятия и осознания. А животные воспринимают, но не оперируют своим вниманием произвольно, оно у них напрямую завязано с их выживанием, и всё. Поэтому предполагаю что орки - нечто среднее между животными и... ну эльфами, скажем, поэтому у них внимание произвольное есть, но оно направлено только на удовлетворение инстинктов. Так что можно сказать, что нету души у них  Немного несвязно объяснил, но некогда подробнее
Мы - светящиеся существа...
|
| |
| |
| Ананастя | Дата: Среда, 2009-02-04, 16:09:14 | Сообщение # 43 |
|
хоббит сапиенс
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Nefarius, вы-то можете как-угодно считать о человеке в НАШЕМ МИРЕ, но если по Профессору,то душа от тела у человека очень даже отделяется, это было внесено искажением Моргота, т.к. поначалу Смерть была Даром Единого, а не наказанием.
Эльфы бессмертны, но лишь дотоле, доколе существует Арда, ибо они связаны с ней. А вот про орков ничего не известно...
Namárië! Nai hiruvalyë Valimar.
Nai elyë hiruva. Namárië!
|
| |
| |
| Nefarius | Дата: Среда, 2009-02-04, 18:40:38 | Сообщение # 44 |
|
Любитель Толкина
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Quote (Ананастя) Nefarius, вы-то можете как-угодно считать о человеке в НАШЕМ МИРЕ, но если по Профессору,то душа от тела у человека очень даже отделяется, это было внесено искажением Моргота, т.к. поначалу Смерть была Даром Единого, а не наказанием.
Эльфы бессмертны, но лишь дотоле, доколе существует Арда, ибо они связаны с ней. А вот про орков ничего не известно... Какие слова употребляет Профессор - дело совсем другое, так-же как и наши термины - каждый думает о них по-своему, так что сути это никак не меняет А вот про Моргота - очень даже да, так оно и есть на самом деле. Смерть - это дар, независимо от того, кто что думает про душу. А мы боимся её, из-за негодяя Моргота А про орков - мы только строим предположения, вот и всё. У всех своё мнение
Мы - светящиеся существа...
|
| |
| |
| Орониэль | Дата: Среда, 2009-02-04, 19:08:43 | Сообщение # 45 |
|
Почётный толкинист
Группа: Администраторы
Сообщений: 270
Статус: Offline
| Nefarius, вот мы и пытаемся эти мнения собрать во нечто единое  Но пока что успехов нет, зато тема - самая популярная на форуме...
Назвался Фингоном - полезай на Тангородрим...
Осанвэ отыгрывается по жизни!
|
| |
| |
